PalPalych

Полный привод Hyundai Creta

В теме 71 сообщение

полный привод после 40 км/ч переходит в спящий режим

Нет никакого "спящего режима" - отключается принудительно и всё 

 

"срабатывает" на больших скоростях при проскальзывании колес.

Нет, там срабатывают уже

системы ESP и VSM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот интересная статейка для размышления

Всего существует два механизма работы автоматически подключаемого полного привода: реактивный и превентивный.

1. Реактивный алгоритм работы подразумевает блокировку муфты, отвечающей за передачу момента на вторую ось, по факту пробуксовки колёс на ведущей оси. Это усугублялось огромными задержками в подключении второй оси (в частности по этой причине не прижились вязкостные муфты в таком типе трансмиссии) и приводило к неоднозначному поведению автомобиля на дороге. Такая схема стала массово применятся на изначально переднеприводных автомобилях с поперечным расположением двигателя.

В поворотах работа реактивной муфты выглядит так: В нормальных условиях практически весь крутящий момент передаётся на переднюю ось, и автомобиль по сути является переднеприводным. Как только наступает разность вращения колёс на передней и задней оси (например, в случае сноса передней оси) межосевая муфта блокируется. Это приводит к внезапному появлению тяги на задней оси и недостаточная поворачиваемость сменяется избыточной. В результате подключения задней оси происходит стабилизация скоростей вращения передней и задней оси (муфта же заблокировалась) — муфта снова разблокируется и автомобиль сновится переднеприводным!

На бездорожье ситуация лучше не становится, по сути это обыкновенный переднеприводный автомобиль, на котором момент включения задней оси определяется пробуксовкой передних колёс. Именно по этой причине многие кроссоверы с таким типом привода на бездорожье совершенно не способны двигаться задним ходом. И на такой трансмиссии особенно хорошо ощущается момент подключения задней оси. При этом на дорогах с твёрдым покрытием автомобиль всегда остаётся переднеприводным.

В настоящее время такой алгоритм работы автоматически подключаемого полного привода используется редко, в частности это кроссоверы Hyundai/Kia (кроме новой системы DynaMax AWD), а также автомобили Honda (система Dual Pump 4WD).

2. Муфта с превентивной блокировкой работает иначе. Её блокировка происходит не по факту пробуксовки колёс на «основной» оси, а заранее, в тот момент когда требуется тяга на всех колёсах (скорость вращения колёс вторична). То есть блокировка муфты происходит в тот момент, когда вы нажимаете на газ. Также учитываются такие вещи, как угол поворота руля (при сильно вывернутых колёсах степень блокировки муфты снижается, чтобы не нагружать трансмиссию).

Запомните, для подключения задней оси не требуется пробуксовка передней! Блокировка муфты автоматически подключаемого полного привода в первую очередь определяется положением педали газа. В обычных условиях на заднюю ось передаётся около 5-10% крутящего момента, но как только вы нажимаете на газ — муфта блокируется (вплоть до полной блокировки).

Серьезная ошибка, которую уже не первый год допускают автомобильные журналисты — нельзя путать алгоритмы работы автоматически подключаемого полного привода. Система автоматически подключаемого полного привода с превентивной блокировкой постоянно передаёт момент на все 4 колеса! Для неё не существует такого понятия, как «внезапное подключение задней оси».

К муфтам с превентивной блокировкой относятся Haldex 4 (моя отдельная статья по теме здесь) и 5 поколения, муфты Nissan/Renault, Subaru, система BMW xDrive, Mercedes-Benz 4Matic (для поперечно установленных двигателей) и многие другие. У каждой марки свои алгоритмы работы и особенности управления, это следует иметь ввиду при сравнительном анализе Скажем на Kia Sportage 4 стоит вышеобозначенная Dynamax AWD

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажем на Kia Sportage 4 стоит вышеобозначенная  Dynamax AWD

Если проводить аналогии, что Sportage это перелицованный Tucson, а Creta 4WD построена на основе моторов и трансмиссии от Tucson, то получается что на ней стоит Dynamax AWD?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если проводить аналогии, что Sportage это перелицованный Tucson, а Creta 4WD построена на основе моторов и трансмиссии от Tucson, то получается что на ней стоит Dynamax AWD?

Сегодня специально общался с менеджером по данному вопросу В Крете реализован первый тип блокировки, да и в руководстве нет никаких упоминаний о Dynamax AWD. Не сомневаюсь что корейцы обязательно выделили бы это. Вот как Киа... Похоже банальная экономия на авто классом ниже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня специально общался с менеджером по данному вопросу
К сожалению, менеджеры по продажам - это менеджеры по продажам. Не раз слышал от них такую ахинею… Но в случае Креты, думаю, что у нее реактивный тип - подключение зада чувствуется явственно. И да, верно, уж производитель бы указал в промоматериалах такой козырь, как продвинутая система полного привода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще хочется прокатиться на Спорте 4 и посмотреть есть ли там такой же рёв двигателя на повышенных оборотах. Этот шум ну никуда не годится. Имеет место быть на нём и система выбора режима движения Drive Mode Select (для версий с автоматической трансмиссией) - аналог спортрежима

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Крете реализован первый тип блокировки, да и в руководстве нет никаких упоминаний о Dynamax AWD

Погуглил кратенько сейчас - вроде бы на Крете Magna Dynamax AWD стоит. Но точных данных пока не нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Погуглил кратенько сейчас - вроде бы на Крете Magna Dynamax AWD стоит. Но точных данных пока не нашел

А я смотрел мануал, там нет никаких подробностей, всё в общих чертах. Что ещё? Нет никакой индикации включения ПП на скорости... А в общем если инженеры всё хорошо рассчитали ничего страшного быть не должно. Надо заехать в какое-то месиво и понаблюдать чего будет.

Для Туссана характерно вот это

Распределение мощности.

Существует два основных режима движения:

2WD – «обычный» режим (передний привод) и 4WD - режим (полный привод).

4WD-режим автоматически включается в таких ситуациях, как:

- быстрый разгон;

- боковое скольжение в повороте;

- пробуксовка колес;

и, в зависимости от данных, поступающих в блок управления ITMCM,

от следующих датчиков:

- потребный момент, задаваемый датчиком положения дроссельной заслонки;

- потребная траектория, задаваемая датчиком положения рулевого колеса;

- скорость автомобиля и разность скорости колес (передних и задних) от датчиков скорости колес;

- ситуацию торможения от датчика педали тормоза и блока ABS.

По результатам обработанной информации блок управления ITM распределяет требуемую величину крутящего момента на задний мост посредством включения EMС (электромагнитной муфты)

А вот что заявлено для Спорта 4

KIA Sportage оснащается автоматически подключаемым полным приводом, реализованным системой Dynamax. На заднюю ось всегда передается какая-то часть момента, а водитель никак не участвует в этом распределении, все решает электроника. Именно о том, как она эта делает и пойдет речь.

Система Dynamax по большей части смонтирована на задней оси автомобиля. Она включает в себя два основных блока — компактное и легкое многодисковое сцепление с гидравлическим приводом и электронный блок управления, который собирает данные с датчиков ABS/ESP на каждом колесе, оборотах двигателя, текущей передаче, угле поворота рулевого колеса, скорости движения и тормозов. Все это обрабатывается в реальном времени, и на основании заложенных в систему алгоритмов Dynamax меняет распределение момента по осям и колесам, учитывая не только текущие условия, но и предсказывая дальнейшее поведение автомобиля.

На бездорожье задняя ось получает максимальный момент, распределение по осям достигает 50:50. При выезде на асфальт и движении с постоянной скоростью, большая часть момента отадается передней оси для снижения расхода топлива. При этом система остается в состоянии так называемого «преднатяга», готовая в любой момент замкнуться и дать момент на заднюю ось, чтобы справиться с внезапным поворотом, в котором водитель перебрал со скоростью, или при выезде на сложное покрытие (снег, наледь, вода и так далее). Логика работы системы позволяет справиться как с недостаточной поворачиваемостью, характерной для переднеприводных машин, так и с избыточной, которой страдают задне- и полноприводные автомобили при чрезмерном нажатии на педаль газа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Hyundai приобрела Kia с потрохами лет 10 назад. С тех пор их модели являются строятся на одинаковых платформах, но при этом маркетинг и брендирование разное. И дилерские сети разные. Как я уже говорил ранее, Sportage - это Tucson. Железо у них одинаковое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробую встрять...

Если исходить из начальных данных - каталожные номера муфт в сборе от Креты и от Туссана разные. Если брать различные части: насос, датчик и прочее - номера одинаковые. Из этого можно смело утверждать что принцип работы муфт как на Туссане, так и на Крете одинаков. При подаче сигнала от блока управления насос муфты создает давление и зажимает пакеты в муфте. Чем сильнее зажата муфта - тем больше момента передается. Владелец (пользователь) может вручную заблокировать муфту, момент будет 50:50. Но работать после 40 км/ч эта блокировка не будет. Мозги отключат. В обычном режиме все управляется автоматикой.

3 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти